华大集团CEO尹烨:负责任地告诉大家,21世纪中出生的孩子,人均寿命预期就是100岁

2023年12月24日,10时50分47秒 科技新知 阅读 46 views 次

作者普子胥

出品|网易科技《态℃》栏目

“公元28年一直到1900年,全世界人类的预期寿命才31岁而已。

在12月24日《未来公开课》开场演讲中,尹烨先生,这位华大集团CEO,一位在生命科学领域有着深厚造诣的专业人士,一个孜孜不倦、又颇具争议的科普“网红”,围绕着生命科学以《当你能活过一个世纪》为题发表了主题演讲,向大众科普人类寿命的奥秘,解构其中原理。

华大集团CEO尹烨:负责任地告诉大家,21世纪中出生的孩子,人均寿命预期就是100岁

尹烨谈到,人类的生理年龄难以测算,且与社会年龄有很大差别:“抱歉,我们现在几乎没有任何办法可以准确测量一个人,特别是成年人的年龄。”

尹烨表示,随着现代医学与科学养生的进步,我们这一代人正成为历史上最长寿的一代,并且在技术上是最接近永生的一代人。因此,随着人均寿命的增长,如何面对更为漫长的人生,不仅将彻底结构社会关系和经济,还将彻底改变我们的生活习惯。在未来的长寿时代,锻炼身体、保持忙碌、养成终生学习的习惯,以及提前规划好自己的财富,将是我们应该做出的改变。

“斯人已逝,然文脉永生。”尹烨谈到,人类的长寿是趋势,但肉体上的永生是“痴人说梦”。他表示,古人有“三不朽”:立德、立功、立言。“对人类而言,如何将今天的文明和美,能不能把人类的知识,人类的爱向在跨血缘跨物种,甚至跟硅基生命去结合,这才是我们今天更多的去讨论下一个时代新人类的一个有意义的方向。”

据悉,网易科技《未来公开课》在12月24-29日期间,除了华大集团CEO尹烨先生,清华大学脑与智能实验室首席研究员、清华大学心理学系系主任刘嘉教授,小冰公司CEO李笛,创世伙伴资本主管合伙人周炜,渐冻症抗争者、京东集团原副总裁蔡磊先生,都将以一种知识演讲的形式,结合过去一年里引发大众最为关心且深思的话题,对热点人物和事件进行盘点回顾,去分享人文之思,结构科学之美,在真知灼见中,去看你我、看天地,看众生,让智慧致敬过去、畅想未来。

以为为尹烨演讲节录:

大家好,我是尹烨。

你有没有想过,如果当您跟我活过100岁,超过一个世纪,我们应该怎样去面对这样的事情?

别着急,我们先看一看几个基本的常识。比如,如果您不给我身份证,也不给我出生证明,我有什么办法知道你准确年龄吗?测一下您的牙齿,戳一管您的血,给我一些带毛囊的头发,我能知道您多大吗?抱歉,我们现在几乎没有任何办法可以准确测量一个人,特别是成年人的年龄。换言之,比如说你给我这管血,我测到您实际的年龄可能会有正负10岁的误差,也就是说它整体上会有20岁的差异。

请大家记住,我们的社会年龄和生理年龄远远不一致,每个器官的年龄也不一致。你爱运动,你的气肺功能可能就好,他就会比你的社会年龄可能年轻几岁。如果你贪嘴,你可能会觉得你胃肠道的功能好一些,然而它可能就会给你的肝脏带来很多的负担。这就是我说的,您不要太偏科了,还是要好好的去爱惜您的身体。

这几年越来越多的人问,在这样一个不确定性这么强的时代,应该如何去养生?真正养生的方法其实都不太好解。比如说我会推荐你管好嘴,不是简单的管住嘴,不是简单的看热量,我更多的要看均衡能量到精准。比如,你应该迈开腿,找到一种合适自己的运动,不是每个人都要去跑马拉松,挥拍也很好,游泳也很好。同时我希望大家能够睡好觉,规律睡眠,这是提升免疫力最好的方式。我还劝你如果力所能及,多做点好事,助人为乐。当你有一个好心情,也会让你整体的情绪变开心,你的健康寿命也就会变长。

最后一条,希望你乐天。不是简单的说你不悲观,或者每天就是傻呵呵的笑。乐天的基本点在于,不管给我的好还是坏,我都侃着面对,你要做一个达观的人。所谓乐观的反义词不是悲观,是不乐观,悲观的反义词也不是乐观,是不悲观。任何东南西北风,我就做一个乐天观。

当下很多朋友们都看到了我们的预期寿命越来越长,会问我,人类的寿命极限到底是多少?我们在过去说120岁就是上限。比如说哺乳动物,寿命是生长期的5到7倍,性成熟的8到10倍,或者我们的细胞分裂50到64,大概推出来差不多就是120岁。但是随着我们这几年生命科学和生物基础的快速发展,我们开始讨论200岁是不是有可能实现。

这本书的作者叫谢尔盖·扬:这是一个原来去投资房地产的投资人。现在因为他遭受了一些大起大落,特别想做健康,他成立了一支基金,叫长寿愿景基金,他写了一本书叫《年龄革命》。里面观点说,我们可不可能活到200岁,同时还保持25岁的身体?

我们先看看过去,所谓不谋万世者,不足谋一时。

古罗马、古希腊时候,我们人类的平均寿命是多少?根据大英百科全书的记载, 28年一直到1900年,全世界人类的预期寿命31岁而已。然后再看很多人说古代皇帝都活得长。我这里统计了中国古代305位皇帝的寿命排行榜,你看到平均皇帝的寿命也只有41岁。清朝是一个离我们非常近的朝代,清朝的皇帝十二帝,平均寿命不过52岁。

其实,我们今天在座的每一个人,你大概率都比过去的皇帝寿命长。

华大集团CEO尹烨:负责任地告诉大家,21世纪中出生的孩子,人均寿命预期就是100岁

不谋全局者,不足谋一域。那中国的人均健康预期的寿命在全球水平是怎么样?你可以看这张热度图,中国的这个数据在英国之后,但是比美国要好。我们当下的人均性寿命大概是79岁。更重要的是,我们的健康预期寿命比美国还要高一点,要知道美国一个人在医疗化费差不是中国人的十几到二十倍之间,我们怎么会做到这一点?实际上这也跟我们中国人喜欢养生不无关系。

那我们再接着问,我们当讨论长寿的时候就会想起百岁老人,中国的长寿之乡在哪?如果说如果一个区域,整个的人口超过千万,这样的一个长寿聚集地在哪里?没错,北上深广。我们能看到,其实在我们人类脱离健康、在生命最后的这段时间,比如说10年或15年,我们确实根据要当地城市的卫生健康水平、医疗水平、教育水平、城镇的便利设施条件。这就是为什么在大城市你生活成本会高一些,它给你带来的其他辅助条件也确实好一些。

我们过去说人生七十古来稀,现在大家只能哈哈一笑了。如果今天有一位70岁走的人,大家可能都会比较惋惜,你是不是走得太早?不得不说,如果我们看过人类史,我们是历史上寿命最长的一代之人,也是技术上我们第一次看到我们接近于细胞永生,器官永生,肉体永生,至少是技术上接近了永生的这样的第一代群体。

再往下看,比如说今天的生命科学,今天的现代医学,有没有可能让中国人能够健康的活到百岁?我可以负责任告诉大家,这个世纪中出生的孩子,如果没有说特别大的变动,那么他的人均预期寿命就是100岁。不妨想象一下,你小学毕业可能90年还在做同学聚会,那会是一个什么样的场景。

从这个意义上讲,我特别希望大家每一个人都能够去保重自己的身体,因为原来60岁退休了,也许你只会再生活10年或20年,今天你可能会生活40年或更长,这会给我们带来一个完全不同的生活模式。全球这么多国家第一个撞线其实是日本,日本作为一个超过1亿人口的国家,也是全球第一个深度老龄化的。早在2017年日本就已经建立了一个叫人生百年时代构想。

这件事重点就是讨论,如果日本的平均年龄在大幅度增加,以后的社会,经济可能会有哪些新的机遇和挑战?老龄化和少子化叠加,应该怎么办?百岁人生时代假定真的来了,应该做些什么准备?比如说你需要长久的锻炼,一定要把自己的骨骼,自己的肌肉,特别是小肌肉,能够保持在一个很好的状态。

再比如应该保持忙碌。人大概闲着的时候会很恐慌,忙着的时候尽管有的时候会焦虑,整体上你还是经常会有一点心流的滋润。鼓励大家还是让自己忙起来,请多交挚友,或者人生得一知己足矣。如果你想活的时间非常的长,又想活得很丰盛,请您交几个好朋友。想一想巴菲克和芒格先生刚刚去世,这两位挚友也是保持长达大几十年的关系,彼此印证,我想他们在这个世界上就又多了一份心灵的支持和伴侣。

除此之外,我还希望您能够终身学习。我们过去的学习到到了本科,或者如果你没有进一步的深造到此为止20来岁。如果你想从事比如说科学研究,你可能会念硕士、博士后的进修,大概你会学到28岁到30岁范围。而如果我们今天的这个寿命的尺度已经是百年,那么我们可能就要保持终生学习的习惯。

很多人经常会问我,如果说50岁退休了,我再学习还来得及吗?其实只要你现在开始什么都不管,我会建议你再尝试学一门外语,尽管,大量的理工科的学习可能会在30岁以前更容易学习比较深的内容。但是对很多语言的掌握,确实是要到四五十岁有了充分的人生经历后,你才会更加的得心。为什么?因为只有学会了两种语言,才可能真正去明白艺术语言。

又或者我建议您学一种乐器,不管这个乐器是很复杂的钢琴,还是一个很简单的古琴。我说的是看起来简单的演奏,技巧并不简单。因为学习乐器会用到您不同的脑区,这些都对我们将来去对抗我们目前还比较棘手的中枢神经系统退行性疾病,比如帕金森、阿尔兹海默症,我们叫老年痴呆的这类疾病有用。最后一件事情大家不要忘了,需要您及时攒够钱财。

为什么讲这个话?我们今天在退休以后还有相当长的时间你要度过,如何做好自己的人生的财富规划?是不是在退休以后还有一种增加收入的可能?这些都对今天的人类替代的全新的一些挑战和思考。我们现在能看到的几个正在发生或即将普及的事情,就包括了今天我们所看到的我们能不能治愈癌症,我们的器官能不能再生?我们的意识可不可能有点存储?美国也刚刚批准了2020化学奖金,Crispr技术开始走到临床。虽然这个技术今天的收费是一剂220万美金,在可接受度程度上、可支付程度上,他还是有非常多的工作要做。所以我在每天看到这些纷至沓来的生物技术的时候,我也有自己迷思。

我并不怀疑人类实现少数技术,我只是担心我们把今天的医学变成了精英医学,从而让生命变得越发的沉重。如果以后有钱的人活200岁,没钱的人活20岁,那么我们这个技术还要做它干什么?我要说,只有普惠的智能医学才是有意义的。而在这一刻,我特别想告诉大家,其实每个人都是自己健康的第一负责人,防大于治是最重要的事情。其实,人类到今天也并没有掌握到可以去治疗或者治愈天花的方法,大部分的天花其实是自愈的。但为什么整个人类可以在1979年,中国在1960年集体告别天花?就是因为我们通过全球合作,通过人人可及的疫苗实现。

同样,如果我们可以把基因检测做到人口的基因,我们是不是就可以远离遗传病或者中晚期的恶性作用?我们在这些重大慢病上,是不是能帮我们人类抢出更多的生存钱,节约大量的医疗费用,减少更多的社会负担?

健康中国2030的核心,是我们要从以治疗为中心转向为以预防为中心,再转化为以健康为中心,这叫防大于治。而跟基因相关的有几类疾病,我也希望大家能记住下面三句话。第一句话,那就是罕见病都是“正常”人生,我这等正常人是打个引号。您跟我一样,基因组上是没有人完美的,任何一个人都会携带7- 13个我们叫有害的基因突变可以导致你致疾、致残或致死。关键是您的另一半不要跟您携带有一样的这个缺陷,否则你会生出一个不正常孩子的概率就大增。

别忘了今天中国初生儿缺陷,还是5.6%,中国保守估计有3000万个罕见病的病人,就像蔡磊先生这样的渐冻症患者,他是能够站出来给大家看的。还有太多罕见病人,今天的中国,大家根本都不敢让他推出门去,因为怕被别人歧视,看不起。

对此,首先我们做生命科学的不要有分别心,正是因为他们替我们这些所谓的正常人承担的小概率的这些事件,才使得我们可以正常健康去生活,我们要帮助他们去解决问题。上帝开个玩笑,更重要的是我们应该避免这样一个悲剧的发生,所以做好:孕前、产前、新生儿三预防是非常重要的。

第二句是,没有突然发生的肿瘤,只有突然发现的癌症。为什么我前面用肿瘤,后面用癌症?是因为肿瘤分成良性肿瘤和恶性肿瘤,恶性肿瘤就等于癌症。有没有良性的癌症?对不起,没有这个词。我想说的是我们今天看到了大量的癌症,包括宫颈癌,包括结石、肠癌,从最开始出现一点点癌前病变,或者就是良性的一些改变,到最终演变成我们不可收拾的中晚期肿瘤,要长达十几年的时间。在这十几年当中,只要您做过一次,比如说 HPV 的检测,做一次结肠癌的早筛,做一次我们的引导镜,做一次胃肠镜,其实都可以将这些隐患消灭在摇篮当中。千万不要以我自己忙,给自己找一个借口,我不去体检。

最后一句话是写给当下很多焦虑的家庭。最近刚好是秋冬季,也刚好是全面放开以后第一个冬天,我们看到了多种呼吸道疾病增加,特别是儿童医院病满为患。我想说的是,当病因不明的时候,请您不要滥用抗生素。如果是病毒感染,抗生素没有用。如果是支原体感染,头孢就没有用。所以我们医学的关键是,我必须知道这一刻您是被何种病源引发的感染,然后再辨症施治。

这几句话其实都很简单,然而真正做到似乎不会那么容易。这也是这次网易的未来公开课的一个初衷,希望让更多的跨界思考来启发大家,可能对一些我们在专业领域耳熟能详,然而在大众却更为认知的,希望让这些知识能够飞到寻常百姓站,这也是科普的重大利益。

下一part,我会聊一聊我们为什么会老。

你有没有想过,老有可能不发生。这几年关于衰老机制文章越来越多,有一篇文章创造性提出了衰老的12个标志,包括了基因组不稳定、端粒损耗、表观遗传改变、蛋白质稳态丧失、大自噬失能、线粒体功能障碍、细胞衰老、干细胞耗竭、细胞间通讯改变、慢性炎症生态失调。比如说肠道菌群失调就属于生态失调。这些每一个领域都是当下我们做抗衰研究的一个相关证明。

衰老的特征,需要满足我现在讲的三个要求:第一个他跟年龄是相关的,年龄越大发生的越多。第二个我通过实验证明,诱导这个事情可以加速衰老。第三个,我通过干预可以减缓、停止甚至逆转衰老。

大家听我讲了很多年基因了,哺乳动物的基因,基因组大小差不多都是在3个G,也就是30亿个碱基对左右。但是为什么我们不同的基因组,我们相同基础大小的,不同的物种之间衰老的速度却全不同?比如说我们的地上鼠,地上的老鼠大概就是活了两年左右,而我们人类基因组跟它基是80% 相似,基因组大小基本一样,我们却能活到百岁,我是它寿命的50倍。细胞如果都是按照同样的衰老速率,这无法解释,这在过去一直是在我们衰老界研究的一个谜。

但是大家知道我们可以通过一系列的调整来来干预小鼠的寿命,通过三种不同的方式来去想方法延缓衰老。第一个热量限制,有的像大家今天理解的轻断食甚至辟谷。第二个,我可以抑制生长激素或或胰岛素样生长因子。第三个,第三个我用雷帕霉素。这三种方式分别代表了通过饮食,干预遗传和药物来延长寿命。我们最后发现,原来衰老不是硬件问题,衰老是我们基因组程序的软件问题,只是这个生命的语言在过去我们没有足够强大的工具,或者说我们没有足够可以普及的成本去做到。

我们今天可能或许会明白,衰老原来是我们身体软件设计缺陷的结果。我也一直讲,在我们任何一个物种上,其实死亡也是一种程序,它是在我们的基因组当中一个提前做好的一个设定,所以今天的抗衰老疗法应该更多的针对身体的软件,而不是硬件,才可能会真正的起效。不管是小鼠实验或者是用一种模式动物,叫线虫上的实验,我们会发现他们是可以通过靠“虐”实现长寿。

简单的讲,如果线虫的生活环境很好,吃的很好,休息的很好,它大概很容易就在一个正常的年龄去寿宗正寝。可如果我又饿他,又动弹,想各种各样的方式:有点像我们过去讲的,欲天将降大任于线虫也,必先苦其心志,饿其体肤,然后线虫之能忍性就活得更长了。从这个意义上讲,或许我们的人类不应该生活在一个稍微安逸的状态,有时候也确实要让自己做一些负熵的事情。熵是物理学热力学定律一个重要的定义,也就是说它代表的是一种秩序的混乱度,做负熵就是让你的混乱度降低,让你变得更有秩序。怎么办?其实就是运动加学习,你的身体和大脑只有一个应该在路上,这个不妨大家也多多去考虑。

再往下讲就会讲永生。其实永生从秦始皇开始,就是自古以来很多政治家或者是大商人一种妄想,因为没有死亡,那么每一个人出生都一定是一个悲剧。尽管我们做大量的抗衰老研究,但是对于一个人的长生不老,我是持否定态度。我所致力的是每个人健康长命百岁,毕竟我所能看到的人类,归根结底是以群体而并非个体的方式来实现延续。

真的有人在这几年就曾经以这种方式来问我,能不能活到200岁、300岁甚至永生?

我其实会这么劝他,我说如果第一个人实现了永生,那他的儿子可能会用物理的方式干掉我们。历史上看到太子越位的事情多了去。某种程度上讲,我们应该把我们的生态位早一点让给下一代,正如我们的上一代也把他们的生态位让给了我们。

那到底什么才是真正的死亡?看过《寻梦环游记》的人都知道,其实死亡并不代表你在这个世界上已经肉体不在了,而是这个世界上再也没有人还知道你曾经存在过。所谓死亡,更多的是一种自我意识的消亡。我想说,有些人走了,他还活着,就如同我现在给你看的这几个人,屈原、李白、苏东坡,包括孔子,可能他们活着的时候都没有想过他对后世会产生如此之大的影响。

“斯人已逝,然文脉永生。”

所谓屈平词赋悬日月,楚王台榭空山丘。功名利禄若长久,汗水易当西北流。身外之事就是身外之事。春秋鲁国叔孙豹写过一段很经典的话:“太上有立德,其次有立功,其次有立言。虽久不废,此之谓三不朽。”

我们如何能够让我们的“文脉永生”?在1543年,当哥白尼写完《天球运行论》并发表之后,我们知道了,地球已经不再是宇宙的中心,甚至他已经不再是太阳系的中心。但是我们今天的文明和美,能不能让这个地球成为这个宇宙的精神中心?这倒是我想跟大家一起去探讨的,我们能不能把人类的知识,人类的爱向在跨血缘跨物种,甚至跟硅基生命去结合,这才是我们今天更多的去讨论下一个时代新人类的一个有意义的方向。

我不得不说,衰老真的就是一个心理概念,只有当你觉得你老了,你才是真老了。有些人20来岁心态已经像60岁了。有些人70多岁却只保持着40来岁的这种感觉。你知道所谓的老不是头上有了白头发,而是你的脑中不再接受新的想法。在我们这些科技大厂当中,有一句话叫技术上你老了,你还在抱残守缺、因循守旧、不接受新事物,技术的演进越来越快,毕竟科学革命到现在,仅仅就是500年的时间,工业革命到现在短短二百五十年的时间。但是人类的寿命又在加速的延长,这就会出现一个有意思的现象。

你看如果生下来遇到的科技,你会理所当然的20岁遇到的科技,就像今天的GPT都是一群孩子们十几二岁的孩子们积极拥抱他,他们会欣然尝试,如果40岁的时候遇到了,很多人就开始半信半疑,等到60岁时候再遇到了技术,得了吧这都是异端邪说,你忘了你也是从20岁过来的。

我们今天有很多的诺贝尔奖,奖给了60岁70岁的科学家,然而奖励他们的成就却是他们在30岁时候的贡献。从这个意义上讲,其实科技的进步从来没有变慢,只是我们的心态是否跟上。技术钝感而不是敏感,是当下人类最大的挑战。

我一直讲一句话,在科学上应该是尊幼爱老,多给年轻人发言的机会,多让他们的思想去奔一下,毕竟世界是您的,也是我的,但归根结底是属于那些身体好,活得久的。所谓活久见,人类这个物种,有的时候经常会莫名其妙的担心,因为相信的力量就是人类的神性。往好的方向讲,它会让我们有信仰,它会让我们有正义感,它会让我们去追求真理。往不好的方向想,它会让我们去产生担忧,产生恐惧。所谓一朝被蛇咬,十年怕井绳。所以人类经常容易高估近期而低估远期。

当我们自觉已经是万物的灵长,我们开始直立行走,我们学会用火,我们懂得制造工具,开展语言交流,变成了真社会性之后,我们好像觉得自己无所不能了。然而你有没有想,当汽车,特别是 F1发明了以后,我们再也跑不过机械。换言之,如果我们看遍这38亿年的生命史,你要知道哺乳动物是经历了寒武纪大爆发了一刻之后的五次大灭绝。当白垩纪大灭绝在6600万年前发生,恐龙退出了历史舞台,哺弱动物有机会站到了今天。掌控地球的从那一刻开始,注定是更高等的智能,而不具体是哪一个物种,比如人类。换言之,我从来不担心今天的硅基寿命,像人类一样思考,我担心的更多的是人类却像硅基生命一样执行。

当我们今天还在费尽心思去拯救一个一个的罕见病病人的时候,我们人类还在互相的同室操戈、大动干戈,这其实对今天的人类蛮有讽刺意味。

在过去,人类想去认知世界,人类想去掌控肉体,人类想去把握心魔,所以其实我们是在控制物质,控制基因、控制意识,这分别对应着我们的宇宙起源、生命起源、意识起源。今天确实我们要防止另外一件事情发生,那就是防止硅基生命,或者说也不一定是硅基了,非碳基生命的这种崛起,我们对它的到来有没有做好准备?很多人都在讲,我们现在做的叫 NLP 自然语义区别,我说自然语义识别,我说您那个不叫nature language,充其量你叫human language,你叫HRP可能更准一点。

今天的自然语言,在我来看是DNA的力量。今天所有的人工智能的产生的训练集,依然是人类一系列的语料库的话,所以当人类行善的时候,它必然行善,当人类作恶的时候,它就会跟着作恶。你今天种下的因,势必就会变成明天回报的果。从这个意义上讲,如果你坚信智能和爱的涌现是人类神经元累计的结果,那么我们今天就应该做的是确保科技向上向善,而不是惹祸添乱。

让代码有伦理,让代码有爱,向硅基的生命植入人性的光辉。未来走上一条碳归结合的道路,去共同传播人类的文明和美。在这个已知的可探测的宇宙当中,我想,这才是我们这代人最该去追求的事情。

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(来源:网易科技)



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